Жить не по ljи ([info]anton_tg) wrote,
2005-04-20 19:50:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

60-летие: сюрприз

Суть: Сергею Калугину предложили модерировать некое телевизионное ток-шоу. Он пригласил меня принять в нем участие вместе с юзером Holmogor. Предложенная мною тема - "Две Троицы и Священная Война" неожиданно оказалась в центре внимания создателей передачи и их заинтересовала. Действительно, накануне 60-летия поражения, попытка осознать то, чем именно Вторая Мировая для православных христиан являлась священной, это, как минимум, ликвидация существенных пятен в истории 20 в. Для многих неожиданным кажется самый подход - именование "ВОВ", инициированной в т.ч. как братский ответ на упование многомиллионной русской диаспоры и Российского Правительства в изгнании, "Второй Гражданской" - вот плоды послевоенного образования. Е.Х. пригласили официально, но он, узнав о моем участии, отказался. Ранее, напомню, он состоял в редколлегии редактировавшегося мною журнала "Эпоха", который писал именно с тех позиций, на которых стояли РПЦЗ, Катакомбная Церковь, Старостильники, и на которой поныне стою и я, грешный. После 2000-ого года, когда подули новые ветры, ориентация Е.Х. как пишушего и думающего человека немного поменялась. Ну, что ж.

Теперь Сергею как модератору нужен человек, который будет представлять альтернативную тезису точку зрения. Запись передачи уже в пятницу. Обращаюсь к православным, прежде всего членам МП: был бы рад предоставить вам возможность в прямом эфире убедить людей в том, что красноармейцы с пентаклями на пилотках воевали за тайного христианина-Сталина, а те, кто пришел освобождать Россию от богоборческой власти с крестами (в том числе немцы), иконами и хоругвями, и те, кто миллионами сдались по религиозным соображениям в плен и/или присоединились к казачеству, РОА и немцам, были слугами антихриста.

Спаси Христос
Антоний

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 142 comments

[info]ramendik

April 20 2005, 21:41:20 UTC 7 years ago

Я думаю, следует обратиться или к Кураеву, или (при невозможности такого варианта) к Сергею Худиеву - [info]sergeyhudiev

[info]anton_tg

April 20 2005, 22:11:23 UTC 7 years ago

Спаси Господи. Передам Сергею Вашу рекомендацию.

[info]atrey

April 20 2005, 22:49:12 UTC 7 years ago

Кураев сам антисталинист покруче Антона.

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]ramendik

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]atrey

7 years ago

  • Loading...

[info]tugodum

April 21 2005, 00:50:41 UTC 7 years ago

Гитлер союзник ген. Власова. ну, да: как взял его в плен, так сразу и перешел на его сторону.
Антоний, Вы живете в самой свободной стране мира. цените это.

[info]anton_tg

April 21 2005, 06:03:46 UTC 7 years ago

А при чем здесь Власов-то? РОА и Власов это разное. Уже с осени 1941-ого немецкие части были укомплектованы сотнями тысяч русских. С зимы 1942-ого - двумя миллионами. Власов же вообще весьма поздняя фигура и, кстати, не слишком толковая

[info]tugodum

April 21 2005, 14:23:49 UTC 7 years ago

*С зимы 1942-ого - двумя миллионами.
----------
источник?
и как в Вашу теорию вписывается отношение к немецкой агрессии греков-старостильников (напр.)? (я уже не говорю о сербах).

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]tugodum

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]atrey

April 25 2005, 03:59:47 UTC 7 years ago

недавно разбирались тут в ЖЖ с цифрами, получается что собственно русских в военных частях было 30 тысяч.
Ещё 30-40 тысяч казаков(это не русских, а в основном эмигрантов-казаков, казаки это несколько иной этнос чем русские). Остальные 200 тыс граждан СССР служивших в войсках были из других народов СССР- украинцы, латыши, литовцы. эстонцы, и далее по убывающей.

Русских ещё было 200 тыс "хиви", но хиви-это помощники, а не те, кем "укомплектованы части".
Даже если взять цифры вашей ссылки (цифру преследовавшихся после войны за сотрудничество с фашистами)450 тыс-то, во первых это все же не 2 млн, а во-вторых- сотрудничество в основном проявлялось в том, что были именно "хиви".

Итак, -собственно, этнических русских в частях Вермахта воевало 30 тыс, и воевали они в основном не на восточном фронте, а на балканах, и в Европе за пределами границ СССР, причем под командой в основном немцев, или украинцев.

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]rick_werner

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]mein_gott_inri

April 21 2005, 02:34:38 UTC 7 years ago

к 60 летию поражения...

Да ужж.. передачка может выйти интересная, тема очень серьёзная, только вот я не разделяю Вашего, Антон боевого духа. На мой "полугоевский" взгляд (как назвал меня один знакомый еврей), всё не так просто и однозначно. Если попытатся как можно короче, могу воспроизвести тут один вопрос, который я мечтал задать вл. Митрополиту Виталию, через одного ЖЖ-юзера Д. Ланжерона он, к стати возможно как раз сейчас там (но сильно сомневаюсь, что задаст этот вопрос.) итак:

** Общаясь с разными людьми из Московской патриархии, нам попадались и истинно верующие люди, несергиане, симпатизирующие нашей Церкви, знающие хорошо историю, наших Святителей и богословов, но мы почти всегда слышали от патриархийных один и тот же упрёк: «Ваша Церковь тоже согрешила, благословив генерала Власова и всегда молилась за победу Гитлера». Нам кажется, что этот упрёк можно признать справедливым, так как идеология гитлеровского национал-социализма ничего общего с христианством не имела. Получается, что русские православные патриоты встали под знамёна с древним оккультным символом «Чёрное солнце». Свастика так же была и на фуражках и кителях, слева напртив сердца. Можно ещё вспомнить много чего: сожжённых фашистами заживо детей и стариков и т. д. На наш взгляд в данном случае хорошо подходит одна короткая поговорка: «Победителей не судят.», т. е. вот если бы Господь благословил патриотов из РОА и они осуществили бы свои грандиозные замыслы, то тогда и судить их никто не дерзнул бы, а так получается – некая великая ошибка? Поэтому мы вопрошаем: нет ли тут греха на совести русского зарубежья? Возможно, даже был бы уместен вопрос о некоем официальном покаянном заявлении по этому поводу?***

Если поподробнее, то по поводу языческой и какой-то оккультной сущности национал-социалистов сказано и написано очень много и всё это, верю, правда. Вот могу пару ссылок дать, это просто самые первые в "гугле" http://www.derhain.de/FaschistischerMissbrauchUebersicht.html

http://www.lohengrin-verlag.de/Artikel/Himmler.htm

У меня всё руки не доходят углубится в тему и читаю такие статьи редко, но вторая ссылка мне понравилась, особенно то место, где Гитлер боялся приезжать в это гимлеровское капище и спиритуальный клуб во дворце Wewelsburg, так как знал что Гимлер мечтает его там захоронить, вернее сжечь в своей чудо-печке и над огнём "руки погреть" и подзарядиться энергией фюрера, освобождаемой в процессе горения :))

Ещё хочу добавить одну историю: как-то мне один очень активный монархист из Мюнхена одну видеокассету прислал, а на ней фильм покойного вл. Серафима (Дуглова), якобы для русских детей о русском зарубежье, и там есть одно место где рассказывают о трагичной судьбе русских патриотов из РОА и показывают их фото и они все в форме СС, (кажется СС). Контекст такой, что вот они истинные патриоты и освободители и тут сразу ловишь себя на мысли: Какая пропасть непонимания между русскими и русскими, разделенными океанами и почти вековой историей.

[info]anton_tg

April 21 2005, 06:54:27 UTC 7 years ago

Re: к 60 летию поражения...

"А еще Гитлер ел на завтрак младенцев, сожительствовал с сестрой и пил мочу" (С)

Не верьте тому, о чем повествует Гугль. Это послевоенная ложь. При Гитлере вся оккультная литература была сожжена. Священное Писание, напротив, выходило массовыми тиражами. В Майн Кампф 40 скрытых цитат на Пророков. 24 пункт Программы НСДПГ гласит: "Мы стоим на позициях идентичного христианства".

Разумеется, они были не православными. Но уж точно не язычниками и не оккультистами. Они были христианами.

Спаси Христос
Антоний

[info]p_alexey

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]p_alexey

7 years ago

  • Loading...

[info]latexzapal

7 years ago

  • Loading...

[info]p_alexey

7 years ago

  • Loading...

[info]mein_gott_inri

7 years ago

  • Loading...

[info]tugodum

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]tugodum

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]tugodum

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]tugodum

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]tugodum

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]tugodum

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]tugodum

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]tugodum

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]tugodum

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]tugodum

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]tugodum

7 years ago

  • Loading...
...and 35 more comments... from [info]tugodum, [info]anton_tg Expand

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]wolfschanze

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]wolfschanze

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]wolfschanze

7 years ago

  • Loading...

[info]atrey

7 years ago

  • Loading...

[info]atrey

7 years ago

  • Loading...

[info]ex_ex_paulu

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...
...and 18 more comments... from [info]mein_gott_inri, [info]wolfschanze, [info]anton_tg Expand

[info]fa

April 21 2005, 11:09:38 UTC 7 years ago

испугался Егорка? ))

[info]fa

April 21 2005, 11:14:48 UTC 7 years ago

позови в студию если будет.. ))

[info]anton_tg

April 21 2005, 12:40:01 UTC 7 years ago

Сейчас Сергей Калугин пытается договориться с Кириллом Фроловым, председателем союза Православных Граждан. С тем, чтобы он был оппонентом.

[info]holmogor

April 21 2005, 12:11:23 UTC 7 years ago

Отказался я потому, что Вы - лжец. И данным своим постингом вы еще раз это доказали, впихнув в короткий текст массу недостоверной информации.
Соответственно, наша дискуссия все так же лишена смысла, как она была лишена его и все последние 5 лет.

[info]anton_tg

April 21 2005, 12:16:22 UTC 7 years ago

Интересно, Егор. Где же я солгал?

[info]holmogor

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]holmogor

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]holmogor

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]fa

7 years ago

  • Loading...

[info]ame_mag

April 22 2005, 13:20:18 UTC 7 years ago

Из гитлеровской директивы.

"...Фюрер решил стереть город Петербург с лица земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населенного пункта не представляет никакого интереса.

...Предполагается окружить город тесным кольцом и путем обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сровнять его с землей.

Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не смогут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения".

Указываю источник: ГАРФ, ф. 7445, оп. 2, д. 166, л. 312-314. (с) (из жж [info]17ur)

Вот так они пришли нас освобождать.

[info]fa

April 22 2005, 16:09:02 UTC 7 years ago

нет времени искать по ЖЖ 17ur, но мб вы знаете - какого года эта директива? была ли она опубликована немцами?

[info]anton_tg

April 22 2005, 22:19:45 UTC 7 years ago

Да, именно так. Только они не "вас" пришли освобождать. А нас. От "вас".

Спаси Христос
Антоний

[info]wolfschanze

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]wolfschanze

7 years ago

  • Loading...

[info]anton_tg

7 years ago

  • Loading...

[info]senatov

7 years ago

  • Loading...

[info]senatov

April 24 2005, 04:20:37 UTC 7 years ago

>Предполагается окружить город тесным кольцом и путем обстрела из артиллерии
>всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сровнять его с землей.

Ведь вы-же понимаете письма типа: "убить всех чеченцев, сравнять Чечню
с землёй с помощью атомной бомбы, бацилл чумы и зарина", такие письма
пишут тому-же Путину каждый месяц и не только сумасшедшие.

Хотелось бы знать точнее - какой именно документ он кого и кому
подразумевается под единицей хранения "ГАРФ, ф. 7445, оп. 2,
д. 166, л. 312-314."

А то ,извините, звучит как горячечный бред фантазёров.
Может это и есть запись чьих нибудь фантазий ?

[info]dmtr

7 years ago

  • Loading...

[info]senatov

7 years ago

  • Loading...

[info]dmtr

7 years ago

  • Loading...

[info]al4emist

April 23 2005, 05:51:07 UTC 7 years ago

простите, вырвалось

Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый! Ебанутый. Ебанутый! Ебанутый!

[info]al4emist

April 23 2005, 06:11:03 UTC 7 years ago

А если вы, неуважаемый, меня не забаните, а решите слегка поругаться, вот вам вопрос чисто для понимани вашего мировоззрения: что важнее - вера или мораль?

[info]ex_peter_le

April 23 2005, 07:59:03 UTC 7 years ago

Так вопрос кстати не стоит ставить - Православная вера, она моральным нормам не противоречит... Вопрос надо ставить так - а имогут ли отдельные персоны называться Православными?

[info]anton_tg

April 23 2005, 08:02:20 UTC 7 years ago

Я не баню тех, кто оскорбляет лично меня.
Ответ на Ваш вопрос - Вера важнее морали. Но Вера нравственности (в отличии от морали) не противоречит.

Спаси Христос
Антоний

[info]eugene_gu

April 23 2005, 14:56:50 UTC 7 years ago

Хорошо сказано: "Цените, что вы живёте в свободной стране. В Америке вас бы уже привлекли бы к уголовной ответственности. А в Техасе или Иллинойс просто бы пристрелили соседи.

[info]sovok

April 23 2005, 20:20:08 UTC 7 years ago

кто пришел освобождать Россию от богоборческой власти с крестами (в том числе немцы), иконами и хоругвями, и те, кто миллионами сдались по религиозным соображениям в плен и/или присоединились к казачеству, РОА и немцам, были слугами антихриста

Те, кто пришёл освобождать Россию от богоборческой власти с крестами, иконами и хоругвями - обычные предатели Родины в войне с иноземными захватчиками-расистами, пришедшими завоёвывать себе жизненное пространство на Востоке, уничтожать здешние народы и низводить оставшихся, потерявших волю к сопротивлению, до положения скота и рабов. Я - противник смертной казни в мирное время и считаю Сталина в целом негодяем, но такие люди должны по Божьей справедливости и милосердию расстреливаться немедленно, без суда и следствия.

Вы действительно живёте в невероятно свободной стране. В США вас бы на пушечный выстрел не подпустили ни к одному сколько-нибудь значимому телевизионному каналу и с большой вероятностью Вас застрелили бы оскорблённые соседи, а Ваших убийц оправдали бы сочувстсвующие им присяжные.

[info]rick_werner

April 27 2005, 15:21:52 UTC 7 years ago

+1

этому мудаку, напичканному либерастией и жополизничеством, доказывать что-либо бесполезно.

Сатанисты - на порядок более адекватные люди. С ними хотя бы реально спорить на доказательствах и фактах.

[info]eleon

7 years ago

  • Loading...
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…